Forum de discussion Gazoline
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Aliexpress : codes promo valables sur tout le site
Voir le deal

Après pétrole

+3
marc02
4CVdd
RétroLoc'
7 participants

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par GilR16 Jeu 15 Juil - 13:54

Pour moi l'inquiétude n'est pas la disponibilité ou le coût futur de l'essence : on en sait rien. Et à priori, si tout le monde passe à l'électrique, les quelques urluberlus nostalgiques qui continueront à rouler à l'essence ne devraient plus être embêtés.

Non, ce qui est inquiétant et beaucoup plus près de nous ce sont les interdictions de circuler dans les ZFE. Dès septembre à Toulouse et une partie de la rocade les utilitaires sans crit'air sont interdits. Donc interdits, C15, express, HY, intendantes! Ceux qui les possèdent et habitent dans la zone concernée ne pourront même plus les sortir dans la rue devant chez eux. Et dans 2 ans, on passe aux véhicules particuliers! Comment faire? Louer une grange à la campagne pour tout stocker, et sortir de la ville en moderne critair 1 ou 2? Déménager? Renoncer aux voitures anciennes? Ou se contenter de l'éventuelle dérogation pour les CGC?

GilR16

Messages : 10
Date d'inscription : 20/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Jeu 15 Juil - 14:00

L'avenir le dira, mais je ne crois pas que les pétroliers vont garder des distilleries et des réseaux de distribution en bon état, pour ne servir que quelques huluberlus conservateurs.
Fermeture des pompes aux stations, fermeture des raffineries, valorisation de milliers de tonnes de ferrailles (au prix où on peut s'attendre à trouver les métaux !) le tout subventionné avec l'argent des impôts.

Au passage, il faudra trouver un substitut à l'asphalte, car si on ne distille plus de pétrole, on ne doit plus se débarrasser de goudrons encombrants.

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Invité Jeu 15 Juil - 15:59

Pourquoi ne pas parler de la quadrature du cercle

https://www.planete-energies.com/fr/medias/decryptages/la-petrochimie-une-industrie-incontournable

Incontournable !

Ou comment se tirer une balle dans le pied.

allons nous revenir avant 1789 !

JP

J P


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Jeu 15 Juil - 17:25

Transfluide72 a écrit:Pourquoi ne pas parler de la quadrature du cercle
https://www.planete-energies.com/fr/medias/decryptages/la-petrochimie-une-industrie-incontournable

Lors de l'article de 2014 on pouvait encore se bercer d'illusions. Maintenant on sait que les émirs ne parviennent plus à pousser leur productions. Il y a encore du jus mais on râcle les fonds. A chaque coup d'accordéon sur la demande, ils n'arrivent plus à suivre. Le cycle du pétrole est long. Dès que le cours baisssait, on ralentissait les prospections, ce qui causait des pénuries quelques années plus tard, alors que le cours était au beau-fixe. Maintenant qu'il est interdit de prospecter, on ne risque certes pas de trouver de nouveaux gisements !

Transfluide72 a écrit:
allons nous  revenir avant 1789 !

1939 serait raisonnable. Avant cette date, le pétrole était une denrée renouvelable. On n'en consommait pas plus que la Terre n'en reconstituait de nouveau. A partir de 1939, on a bouffé le capital, on a consommé les stocks. C'est comme le pognon: à ce rythme un jour yenaplu.

En Juin 44, les Alliés en Normandie consommaient 950.000 litres par jour. Seulement ! Aujourd'hui ça ferait ricaner

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Jeu 15 Juil - 17:32

GilR16 a écrit:Dès septembre à Toulouse et une partie de la rocade les utilitaires sans crit'air sont interdits. Donc interdits, C15, express, HY, intendantes! Ceux qui les possèdent et habitent dans la zone concernée ne pourront même plus les sortir dans la rue devant chez eux.

Il y a 5 ans déjà j'ai acheté une auto pas très cher à Francfort (RFA). Elle était au sous-sol d'un immeuble d'habitation. Dépourve de dépollution, elle n'avait plus le droit de sortir ! Pauvre gars... interdit de s'en servir, impossible de faire un essai-routier, et à remettre en route après stationnement prolongé (batterie...). Trois raisons de casser le prix, mais quoi, ce n'était pas de ma faute à moi.

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Invité Jeu 15 Juil - 17:58

C’est de l’obscurantiste.

Vous ne voulez pas comprendre ?
Ou bien vous n’avez pas comprendu !

Si pas de pétrole retour avant la révolution industrielle  ,

Tout les ”residus” du pétrole indispensable aujourd’hui!
 il faudrait relire  l’article intégralement  ou pas !

J P

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Invité Jeu 15 Juil - 18:11

Je reconnais que l’article est vieux !

https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/le-monde-de-lapres-petrole-nest-pas-pour-demain-1136889

Restons un peu  lucide !

Attention demain pour communiquer nous rappellerons Chappe de son prénom Claude.

J P

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Invité Jeu 15 Juil - 18:19

Allez une autre plus récente !

https://www.lexpress.fr/actualite/infographies-le-petrole-encore-indispensable_2147884.html

J P

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par marc02 Jeu 15 Juil - 18:52

JP,
Ben oui, faut pas s'affoler.
Nous nous concentrons sur nos chères (à notre cœur) vieilles anciennes, mais le pétrole sert aussi à énormément de choses à part ça.
Nous sommes cernés par les plastiques, il y en a partout, partout.
A part les sacs plastiques dégradables faits avec de l'amidon, il va en falloir de l'imagination pour remplacer le reste.

Et les transports au long cours ?
On peut refaire des bateaux à voiles, mais un porte conteneurs à voiles, c'est de la science fiction.
Et si ça marche, les délais :"Pas de problème, le bateau arrivera à Anvers dans 3 mois"

Il y avait un projet japonais avec ces mâts verticaux qui étaient équipés d'un genre d'éolienne pour alimenter des moteurs électriques, aucune nouvelle, tombé à  l'eau ?
Quant aux avions électriques, oui, il y en a un, pour un bonhomme Laughing

Et on parle de "coloniser" l'espace pour extraire des métaux rares Razz  Razz  Razz  Razz (rires)
Combien ça coûte d'envoyer 100 grammes en orbite basse ? Inavouable Mad

On nous bourre le mou avec les fameuses bagnoles "propres", mais il y a des réalités très cruelles !

PS : la box s'est cassée la gueule et a redémarré, miracle !
J'aurais bien été dans la mouise, vu que le télégraphe Chappe (je vois que tu connais bien l'histoire), il n'y en a plus Laughing
Cela dit, si on remettait un réseau, ça ferait de l'emploi. Un relais en haut de chaque colline, ça en fait du monde à embaucher Very Happy
marc02
marc02

Messages : 1227
Date d'inscription : 07/11/2016
Age : 74
Localisation : Gandelu Aisne

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Jeu 15 Juil - 22:10

Le prix du pétrole peut bien doubler, puisqu'il a déjà été à 150. A ce prix là toutes les économies calent, à commencer par les moins "tertiarisées". Mais nous aussi, qui ne produisons plus grand' chose, on s'adapte. On réduit le train de vie énergétique, on change le mix de chauffage etc Sans parler des taxes.
Fin 2018, deux centimes/litre arbitraires présentés sous de faux prétextes honteux ont mis le pays debout. Si de la même manière un politicien voulait aligner le prix du gazoil sur celui de l'électricité (au moins 25ct en moyenne européenne), alors le litre coûterait plus de 2€50 ! Au nom de la juuuustice fiscaaaale, bien entendu ! Pour ne pas rendre jaloux ceux qui auront acheté une auto à batterie.

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Invité Jeu 15 Juil - 22:33

Tout simplement ,construire un vrai programme sans taxe pour votre election présidentielle l’annee prochaine.

Mais vous allez devoir évangéliser plus large que sur gazoline

Vous êtes sur d’être élu .

S’il vous plaît mon dieu soyons sérieux arrêtons cette troll attitude .

Bon le ridicule ne tue pas

J P

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Jeu 15 Juil - 23:01

Je ne suis pas sûr de bien comprendre.
Quelque soit la couleur d'une assemblée, j'imagine assez mal qu'elle décide de réduire le taxes sur les produits pétroliers. En tous cas je n'y compte pas pour ma gestion de patrimoine et mes choix personnels.

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par fabr1130 Ven 16 Juil - 10:27

passez au tout électrique qu'ils disaient...

https://www.lci.fr/societe/tgv-toulouse-paris-huit-heures-de-retard-pour-les-400-passagers-d-un-train-reste-bloque-sur-les-voies-2191606.html

faudrait que çà fonctionne mieux!!
fabr1130
fabr1130

Messages : 449
Date d'inscription : 05/11/2016
Localisation : région Nantaise

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Invité Ven 16 Juil - 12:31

Ils ne savent plus quoi en faire!


Les cours du pétrole ont décroché mercredi 14 juillet après la parution des chiffres de stocks américains montrant un affaiblissement de la demande d'essence et avec la perspective, selon la presse, d'un accord à l'Opep+ qui pourrait augmenter l'offre d'or noir. Le baril de Brent de la mer du Nord pour livraison en septembre coté à Londres a conclu en chute de 2,26% ou 1,73 dollar par rapport à la clôture de la veille, à 74,76 dollars. A New York, le baril de WTI pour août a abandonné 2,81% ou 2,21 dollars à 73,13 dollars.

Deux facteurs ont joué provoquant la baisse des cours, après une journée où les prix ont fluctué. "Tout d'abord on ne peut faire fi des informations sur les Emirats arabes unis" qui pourraient obtenir au sein de l'Opep+ de déverser sur le marché 465.000 barils par jour supplémentaires d'ici la fin de l'année, selon la presse, a expliqué Robert Yawger de Mizuho USA. "Ce n'est pas encore gravé dans le marbre", soulignait l'analyste. Mais si l'on ajoute le fait que les treize membres de l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (Opep) et leurs dix alliés via l'accord Opep+ envisageaient, avant de se séparer sans accord le 5 juillet dernier, d'augmenter collectivement la production de 400.000 barils, "ce sont plus de 865.000 barils par jour de plus qui pourraient être annoncés à la prochaine réunion" du cartel, a souligné l'analyste.



J P


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Lun 19 Juil - 21:07

Chouette, on va avoir plus de temps pour se préparer, ou pour être plus libres.

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Invité Sam 24 Juil - 10:07

Du nouveau !

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/une-strategie-economique-et-politique-pourquoi-l-iran-ouvre-un-nouveau-terminal-petrolier_2155470.html

JP

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Dim 25 Juil - 14:04

Qu'il y ait du brut au niveau mondial est une première chose.
Qu'il y ait des produits raffinés abordables distribués partout 24/24 au bord de nos routes en est une autre.
Dans notre préparation individuelle, on ne peut exclure qu'il y ait l'une sans l'autre, surtout tant qu'on n'a aucune influence sur les décideurs.

Par exemple, si un ministre décrète qu'il n'y a plus de chaudières à mazout, alors il n'y aura plus de distillation de fioul domestique, alors mon tracteur devra bien boire autre chose.
GNR, gazole, diester officiel ou de contrebande, huile végétale brute... peut importe, il faudra bien lui trouver autre chos.

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Invité Dim 25 Juil - 15:15

https://www.letelegramme.fr/a-velo-tous-les-jours/le-velo-a-hydrogene-fait-son-entree-dans-les-villes-25-07-2021-12794828.php

https://www.h2-mobile.fr/actus/moteurs-thermiques-injection-hydrogene-aussi-efficaces-piles-a-combustible/

JP

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Dim 25 Juil - 22:10

Le premier lien sort du sujet. Ce vélo ne peut être que neuf, il ne peut s'agir de prolonger l'existant.

L'injection d'hydrogène dans un diesel lui fait énormément de bien. Une toute petie goutte auto-enflammée brûle à plus de 2000°C et joue un meilleur rôle que celui d'une injection-pilote. Dans cet environnement, quand le gazoil est injecté, il brûle à son tout bien plus complètement et plus proprement.
Cette température en fin de compression est d'autant plus bienvenue si on utilise un carburant lourd (huile brute) difficile à auto-enflammer.

On ne vent pas encore d'hydrogène tout-prêt. On peut en faire par électrolyse. Le rendement énergétique est alors sans intérêt. Mais l'apport dans un diesel est bien supérieur.
On peut donc tirer sur l'alternateur, pour électrolyser, l'augmentation du rendement de combustion du diesel apporte plus d'énergie au vilebrequin que l'alternateur n'en a tiré.

On trouve sur le net des bricoleurs qui l'ont réalisé.
Personnellement, je ne l'ai pas encore fait.

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Invité Lun 26 Juil - 10:36

Ou le retour de la quadrature du cercle

https://images.app.goo.gl/znHjfmRud1cRB7hA9

L’on ”améliore’ le rendement moteur mais !

J P

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Lun 26 Juil - 12:50

Ce que montre le lien est un Pantone rudimentaire (avec un bulleur et non un diffuseur "carburateur").
Ce qui sort du réacteur a les propriétés de l'hydrogène, mais il me semble que personne encore n'a réalisé d'analyse chimique sérieuse de ce "gaz GEET". Il est vrai que ça remettrait en cause des "certitudes" trop établies sur les réactions moléculaires non-radioactives.

Je mets des guillemets parceque personne encore n'a étudié les réactions chimiques sous forte dépression et sous un champ magnétique intense. Il se pourraient bien que les électrons ne "sautent" pas de la même manière que dans les conditions atmosphériques ordinaires.

Le "vrai" scientifique trouve très intéressant ce qui n'est pas encore dans les livres, et l'orgueilleux considère que ce qui n'est pas encore dans les livres n'existe pas.

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Olivierm 2B 88 Lun 26 Juil - 13:41

On reviendra aux chars à bœufs et on achètera l 'essence à la droguerie. Mais pas question de chien dans la sciure comme les beatniks et les chats.

Olivierm 2B 88

Messages : 667
Date d'inscription : 26/08/2018
Age : 56
Localisation : Borgo 2B Bulgnéville 88

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Invité Mar 27 Juil - 8:34

Il n’y à plus qu’a !


https://www.hho-1.com/

60 watts prit à la dynamo de ma fregate (moteur au ralenti,) il faudra mettre un alternateur !




VOICI CE QUI SE PASSE QUAND TROP D'HYDROGÈNE EST FOURNI À UN MOTEUR
Utiliser de l’hydrogène, c’est bien. Mais affirmer que ‘plus, c’est mieux’ est une idée fausse fréquente.

L’hydrogène améliore la combustion du carburant existant, ce qui entraîne des gains en économie de carburant importants grâce à la combustion plus complète du mélange carburant-hydrogène.
Mais il existe une limite à cet effet bien définie et démontrée. En termes simples, si 100 % du carburant est déjà brûlé, ajouter plus d’hydrogène ne va pas améliorer davantage l’efficacité.

Le dépassement de la quantité optimale d’hydrogène réduira effectivement l’efficacité du moteur.
engine fuel combustion cycle
L’hydrogène brûle 10 fois plus rapidement que l’essence.

La combustion de l’hydrogène en excès se produit au mauvais moment dans le cycle du moteur et elle entre en compétition avec le mouvement du piston.
Un moteur conçu pour utiliser l’hydrogène comme carburant principal crée l’étincelle lorsque le piston arrive au point mort haut.

Les moteurs à essence créent l’étincelle en avance alors que le piston monte encore. Si de l’excès d’hydrogène est présent dans un moteur à essence, sa combustion rapide agit à l’encontre de la course du piston.

En fournissant trop d’hydrogène à un moteur, nos laboratoires de recherche ont été en mesure de réduire l’efficacité du moteur de 26 % et nous avons observé un fonctionnement rude.

Notez que l’hydrogène a été produit par une source externe et n’a pas imposé de charge supplémentaire au moteur à l’essai



J P

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Mar 27 Juil - 17:26

Si on trouve des réacteurs HHO plug-and-play dans le commerce, c'est encore mieux, encore plus propre sous capot !

Oui, il s'agit bien de combattre les imbrûlés et de remonter le rendement. Intéressant donc avec des gros carbus qui dosent à la louche, ou avec tous les vieux diesels qui jamais ne brûlent entièrement.
La combustion de l'hydrogène dégageant plus de 2000°C, il n'est pas envisageable de le donner pur, en grande quantité, à un moteur prévu pour autre chose.
Une toute petite goutte dans un diesel, par contre, permet de tout bien brûler, même si on a injecté/pulvérisé à 120bars seulement, ou si on a pas de préchambre pour accumuler la chaleur de la combustion précédente. Ou même pour brûler proprement les remontées d'huile d'un moteur usé, sur un vieux bateau, ça fait des miracles !

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par RétroLoc' Mer 28 Juil - 13:53

De l'huile à gogo d'un côté, des pénuries incontournables de l'autre. Le propre des périodes troubles, c'est qu'on trouve tout et son contraire:

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/american-airlines-prend-des-mesures-contre-une-possible-penurie-de-kerosene-20210726

RétroLoc'

Messages : 1303
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre

Revenir en haut Aller en bas

Après pétrole - Page 2 Empty Re: Après pétrole

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum