Les Joints spi.

Joints spi où bague d'étanchéité........les critères de choix......

► 1) Ø de l'arbre
► 2) les dimensions du joints
► 3) Température d'utilisation
► 4) Construction du joint
► 5) Matière du joint
► 6) Vitesse linéaire et de rotation.......

Un document type industrie.




Cliquez sur les images pour les voir complètes......
La suite + tard.....

Un exemple de montage, un joint spi de volant moteur:




Joint viton (viton est une marque) = normalement joint en caoutchouc fluoré.....

La suite + tard.....

Zouzoulle, tu est un nouveau membre du forum trrrrès pécieux !
Merci de nous faire bénéficier de ta longue expérience, je vais me coucher moins bête.
Merci !!!!
Franchement, jusque là, je me suis contenté de commander la référence qui va, sans me poser d'autres questions.

La suite



Sur la photo en bas à droite on voit mieux le sens des stries, c'est + parlant que l'exemple précédent.

http://ecatcorteco.com/web/corteco/fr_FR/$catalogue/140/$product/12014736B_572/datasheet.xhtml

Sur la fiche Corteco de ce joint, la matière FPM (Viton) .......calculons la vitesse maxi en tr/mn

N(tr/mn) = 60/(3.14 X 0.07) X 40 = 10919 tr/mn

On s'aperçoit par rapport à l'exemple précédent: plus le Ø augmente plus la vitesse de rotation N en tr/mn diminue.

La suite + tard

La suite......avec pour exemple des joints sur carter de distribution pour poulie moteur.




Position: on est derrière le véhicule dans le cas de moteurs montés en porte à faux arrière......

La suite + tard.

La suite........ les joints spi d'arbre à cames.......




Le joint spi arbre à cames Corteco pour R16, R15TS, R17 et A310 4 cylindres type VE, VF et VG......Voir ceci:

http://ecatcorteco.com/web/corteco/fr_FR/$catalogue/140/$product/12014468B_757/datasheet.xhtml

Avec celui-ci vous êtes tranquilles joint en viton (FPM) strié sens de rotation gauche régime maximum 23885 tr/mn

La suite + tard........

Après les joints spi moteur; ceux des boites de vitesses........

1) le joint d'arbre d'entrée des boites de vitesses de R12TL, R15 TL,R4 R5 R6 moteur C à 5 paliers et R18 type R1340.

un petit bout de caoutchouc avec une lèvre et un ressort pour assurer l'étanchéité.......un joint spi.....où bague d'étanchéité.....

Le rôle et l'importance des stries.......

Les joints spi type industrie sont vendus pour tourner dans les 2 sens......
Quand un joint spi a des stries; le rôle de celle ci est de repousser les particules......fortement recommandé pour les huiles de BV extrême pression de nos autos.

Quelques images pour illustrer.....un exemple avec les modèles de moteur C à 5 paliers.......pourquoi.....



Référence Corteco 12011426B où Payen NF545 où Renault 7703087085. Malgré qu'il y a écrit Fiat sur la boite celui ci monte bien sur les arbres d'entrée de BV (pignon à queue) des R12, R15 TL et aussi des R5 avec moteur 5 paliers type C.



La lèvre est striée à gauche; et le sens de rotation est à droite.....

La fiche corteco



La suite + tard.......

Bonjour,
Comment fait-on pour les joints spi de sortie de pont ? Il y a un sens horaire et un sens trigo ?

Philippe67 a écrit:Bonjour,
Comment fait-on pour les joints spi de sortie de pont ? Il y a un sens horaire et un sens trigo ?

...OUI

Pour les joints spi de sortie de pont où différentiel.....les explications + tard dans la suite de ce sujet.

La suite.......un autre exemple........

Joint spi de cloche de BV référence Renault 7700521893 où 7703087067 dernière
référence connue chez Renault; référence Payen Curty; Fédéral Mogul NF561.....
Montage sur R12G, R15TS, R17 A310 4 cylindres moteur A type 807/843/844.






Une autre particularité de ce joint sa lèvre est déportée.....beaucoup utilisé en application
automobile; pas où très peu en application industrie.

Joint NBR en nitrile avec stries à gauche et sens de rotation à droite.

La suite + tard..........

La suite......

Le joint spi d'arbre d'entré (pignon à queue) Renault 16 et Alpine A310 4 cylindres les différences..........images.........







Renault 16.




Coté pile et face......







Entre R16, R12G et A310 4 cylindres choix de stries où pas.....Pourquoi.....

Il y a eu un essai sur une Alpine A310 4 cylindres d'un joint spi sans stries au bout de 20 km 1/2 litres d'huile dans la cloche d'embrayage.

Quand vous remplacez un joint strié par un non strié, ça marche où ça ne marche pas .....pourquoi......
pas trop d'hypothèses et explications......

La suite + tard.......

Merci Zouzouille pour toutes ces explications, ça me rappelle mes cours de DS DUS

J'espère que toutes ces images sont sur un site pérenne ?

La suite......Joint arbre entrée NF545 de la famille Payen Curty Fédéral Mogul équivalent et concurrent du joint Corteco 12011426B,
(Voir post du 29/01/2022)......images....







Joint Ø 17X28X7/13 R .....lèvre striée à gauche pour sens de rotation à droite caoutchouc nitrile.....
l'extérieur du joint une bague acier mais lèvre déportée.

Pour R12; R15 TL; GTL; R5 R18 type R1340; Fuego type R1360; moteur type C......
R4 R5 R6 moteur 5 paliers type C........mêmes application que pour le joint Cortéco.

Le cas du joint spi d'arbre d'entrée des moteurs B où 800 des R4/R5/R6 moteur 3 paliers avec BV354 et BV HA.



Les différences avec celui du post précédent:

► 1) Le moteur 5 paliers tourne à droite.
► 2) Son joint spi d'entrée d'arbre de BV (pignon à queue) est strié à gauche.
► 3) Son joint spi d'entrée d'arbre de BV (pignon à queue) est fléché à droite.

► 4) Le moteur 3 paliers tourne à gauche.
► 5) Son joint spi d'entrée d'arbre de BV (pignon à queue) est strié à droite.
► 6) Son joint spi d'entrée d'arbre de BV (pignon à queue) est fléché à gauche.


Pourquoi        les 2 modèles de joints ont-ils un Ø extérieur différent...      


Hypothèse: pour servir de  "détrompeur" car si les 2 modèles de joints ont le même Ø extérieur; le risque d'erreur est important, et si les stries ne sont pas dans le bon sens par rapport au sens de rotation; on obtient de magnifiques "paniers à fuites".
Je pense que le choix de 2 Ø extérieurs différents a été un choix volontaire de la part du constructeur afin d'éliminer le
risque d'erreur........ceci reste une hypothèse......       .......

La suite.....les joints spi de différentiel où de pont..........



Pour ce joint il y a eu 2 constructions......voir page JPEG




Ces joints spi de différentiel sont montés sur:

BV352 R12/R15/R17 et R20 TL….BV385 R5 Alpine atmo; R16 TX …..NG5 R5 Alpine Turbo ….BV365 R12G/A310 4C/R17…

BV395 R17/R18 fuego et R20 TL…... Et  les BV336 (partiel) 4 vitesses des R16…..

La suite + tard......

La suite.....un autre exemple de joint spi de différentiel.....

Le joint Cortéco de différentiel 1er modèle des BV336 de R16 de Ø 36 X 54 X 7.5 mm, équipe aussi les BV354 et HA de R4/R5/R6.



Sur ce joint, vous avez des stries mais pas tout autour de la lèvre, et des stries à droite, des stries à gauche (flèches rouges) donc 2 sens de rotation.

Référence Cortéco 12015283B....voir ceci:

https://www.piecesauto.com/fr/bague-d-etancheite-differentiel/corteco-12015283b/630.1116468.html

La suite + tard.

La suite......joint spi de sélecteur de vitesses......



Rien de particulier pour ces joints, joints sans stries type industrie,
le sélecteur n'a qu'un mouvement de translation; le joint peut être à lèvre déportée où non.

La suite + tard........

La suite......le joint spi de pignon de compteur.......





Le dernier joint vendu par Renault (Plus dispo) a été fabriqué par Paulstra.





Les joints d'arbre d'entrée; les joints de différentiel et joints de pignon de compteur répondent
aux normes ISO en vigueur pour une utilisation automobile.

La suite + tard.............

Très très interessant.
Pas sûr d’avoir souvent respecté ces préconisations.
Merci pour ces informations.

La suite.........a prendre en compte.......

Les joints spi dans les moteurs où boites de vitesses des voitures résistent à une pression de 1 bar maximum.
Dans les pompes et moteurs hydrauliques; les joints résistent à une pression de 10 bars maximum....

Le polyuréthane (PU) rentre dans la composition des joints résistants à 10 bars.

sur un arbre de Ø 100 mm tu montes 1 joint de Ø 99 mm tu as 1 erreur de 1%
sur un arbre de Ø 10 mm tu montes 1 joint de Ø 9 mm tu as 1 erreur de 10%.

Ne pas perdre de vue le pouvoir abrasif du caoutchouc ....le "mou" bouffe le "dur'' dû aux particules
restant dans l'huile lors du raffinage.

Dans l'industrie les fabricants sérieux préconisent le respect des diamètres.

La suite + tard......

La suite........exemple de vitesse linéaire......



Le choix des vitesses de rotation est arbitraire afin de voir si on est dans les valeurs de vitesse linéaire du tableau ci dessus.

La suite + tard.......

La suite......les vitesses en tr/mn des joints de BV décrits dans les messages ci-dessus.



La suite + tard.

Salut.

Je te décerne le titre honorifique de Docteur honoris causa ès joints spi

C'est dingue tous les détails que tu nous apprends, je ne pensais pas ce c'était aussi complexe.

marc02 a écrit:Salut.

Je te décerne le titre honorifique de Docteur honoris causa ès joints spi

C'est dingue tous les détails que tu nous apprends, je ne pensais pas ce c'était aussi complexe.

Merci........

La suite........Changement d'un joint spi de pignon de compteur BV354 BV HA0 4 vitesses.....de R4,R5,R6......images......





Les 4 pièces; pignon de compteur son support; le joint torique; le joint spi......



Quand vous voyez la cote du support et celle dans le carter vous comprendrez que la pièce blanche (support) est difficile à démonter.....sur la 1ère photo (flèche bleue) vous voyez que l'axe est un peu marqué.



Pour rectifier l'axe un morceau de papier à poncer (grain 400 à 600) vous mettez un peu d'huile sur le papier.Vous faites tourner le pignon et vous rectifiez l'axe en passant le papier; ceci améliore l'état de surface.



Rectification du support à la cote 27,5 mm.
Le plastique gonfle-t-il avec le temps....où l'ajustement comme ceci d'origine....là toute la question....    



A quoi sert ce petit bout de rond usiné....    



A monter le petit joint spi dans le support; la cote X est à déterminer selon la profondeur du support.



Les cotes de l'outil......



Pignon de compteur; support de pignon; joint torique et joint spi remonté dans le carter...
Ensuite remonter le carter sur la boite; faire attention à la rondelle où aux rondelles de calage se trouvant
sur le roulement conique de l'arbre primaire......

Respectez le Ø et les cotes préconisés (Ø 8.4X16X6.5 mm) par le constructeur et joint avec sens de rotation à droite. Ne montez pas ceux de certains commerçants en Ø 8 mm intérieur; car vous allez détériorer l'axe en + l'effort sur le pignon en PA6 (polyamide) est + important risque de casse du pignon.......

La suite + tard....