La rotation d'un moteur à l'envers
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La rotation d'un moteur à l'envers
Salut tout le monde, tout à l'heure j'étais tranquillement en train de revoir le jeu aux soupapes de mon Vénérable (un claquement sur un poussoir, je sais pas ce que j'avais foutu sur l'admission 4 mais c'était complètement dans les choux). Je me suis mis à repenser à ce que m'avait dit mon mentor, on ne tourne pas un moteur à l'envers. Donc voilà, depuis mes 12 ans je ne tourne pas un moteur à l'envers (ça fait donc 32 ans que j'applique une règle sans savoir pourquoi). Bon, je m'autorise bien quelques écarts lorsque j'ai dépassé de quelques degrés mon point de bascule pour le jeu aux soupapes, sinon je suis bon pour deux tours de vilebrequin complets et ça me fait braire. Mais à part ça, c'est une règle que j'ai toujours respectée.
Donc ce soir, je me suis demandé pourquoi? Qu'est-ce qui, sur une mécanique aussi agricole que mon Vauxhall, pourrait poser problème si on tourne à l'envers? Positionnement de joints spi? Je ne suis pas persuadé qu'un quart de tour de moteur soit suffisant pour pomper de l'huile à l'envers à tel point que ça rebalancerait de la crasse dans le moteur; ou qu'une surpression dans le circuit de dépression irait abîmer la capsule d'avance (surtout que le jeu aux soupapes, c'est sans bougies), ou que sais-je encore... Il y a une raison que j'ignore?
Donc ce soir, je me suis demandé pourquoi? Qu'est-ce qui, sur une mécanique aussi agricole que mon Vauxhall, pourrait poser problème si on tourne à l'envers? Positionnement de joints spi? Je ne suis pas persuadé qu'un quart de tour de moteur soit suffisant pour pomper de l'huile à l'envers à tel point que ça rebalancerait de la crasse dans le moteur; ou qu'une surpression dans le circuit de dépression irait abîmer la capsule d'avance (surtout que le jeu aux soupapes, c'est sans bougies), ou que sais-je encore... Il y a une raison que j'ignore?
VictorK- Messages : 141
Date d'inscription : 08/11/2016
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
Si, bien sur, on peut tourner un moteur à l'envers. simplement, lorsqu'on règle des soupapes ou un allumeur et qu'on a dépassé la position souhaitée, il faut revenir en arrière d'au moins 1/4 de tour avant de retrouver la bonne position, tout ça, pour que les jeux soient comblés partout.
Sinon, au débuts de l'automobile, certaines étanchéités tournantes (pompe à eau, sortie av de vilebrequin, etc...) étaient réalisées au moyen de presse-étoupes qui pouvaient éventuellement se mettre à fuir si le moteur tournait à l'envers. D'où le "on ne tourne pas un moteur à l'envers"... Il reste de vieilles légendes comme celle-ci, une des plus coriaces est le rodage des soupapes, absolument inutile voire néfaste.
Sinon, au débuts de l'automobile, certaines étanchéités tournantes (pompe à eau, sortie av de vilebrequin, etc...) étaient réalisées au moyen de presse-étoupes qui pouvaient éventuellement se mettre à fuir si le moteur tournait à l'envers. D'où le "on ne tourne pas un moteur à l'envers"... Il reste de vieilles légendes comme celle-ci, une des plus coriaces est le rodage des soupapes, absolument inutile voire néfaste.
françois44- Messages : 283
Date d'inscription : 05/11/2016
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
J'essaie d'imaginer ce qui pourrait gêner ....
L'allumeur, peut-être ou labrakam * qui n'aimeraient pas ?
* pardon, j'ai pas pu m'empêcher, j'avais pas encore testé cette orthographe
L'allumeur, peut-être ou labrakam * qui n'aimeraient pas ?
* pardon, j'ai pas pu m'empêcher, j'avais pas encore testé cette orthographe
4CVdd- Messages : 2223
Date d'inscription : 05/11/2016
Age : 69
Localisation : La Brède 33650
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
On me souffle sur un autre forum, la tension de la courroie pourrait être affectée si le tendeur travaille à l'envers.
VictorK- Messages : 141
Date d'inscription : 08/11/2016
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
VictorK a écrit:On me souffle sur un autre forum, la tension de la courroie pourrait être affectée si le tendeur travaille à l'envers.
Non! Avec une courroie, le tendeur est constitué d'un galet monté sur roulement le tout monté sur un support fixé au bloc donc dans un sens ou dans l'autre ça ne change strictement rien Il y aura juste une inversion temporaire entre le brin mou et le brin tendu de la courroie.
françois44- Messages : 283
Date d'inscription : 05/11/2016
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
Le premier soucis est pour le tendeur de distribution.
Toujours sur le brin mou, il n'est pas sensé encaisser les efforts d'entraînement. Une ou deux dents sont vite sautées.
Pour un diesel, certaines pompes aiment très peu, voir pas du tout, ne faire ne serait-ce qu'un demi-tour en arrière. Certaines pompes à vide non plus.
Pour un essence avec distribution à cascade de pignons, ça devrait aller. Il y aura quand même une erreur de rattrapage des jeux pour les réglages de distribution et de point d'allumage.
Toujours sur le brin mou, il n'est pas sensé encaisser les efforts d'entraînement. Une ou deux dents sont vite sautées.
Pour un diesel, certaines pompes aiment très peu, voir pas du tout, ne faire ne serait-ce qu'un demi-tour en arrière. Certaines pompes à vide non plus.
Pour un essence avec distribution à cascade de pignons, ça devrait aller. Il y aura quand même une erreur de rattrapage des jeux pour les réglages de distribution et de point d'allumage.
RétroLoc'- Messages : 1305
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
Bonjour,
Sur les moteurs équipés de dynamo, les charbons ont tendance à s'user en sifflet ou dent de scie. En tournant en sens inverse, ils risquent de se ”planter” dans les interlames du collecteur avec la possibilité de s’ebrecher ou casser.
Sur les moteurs équipés de dynamo, les charbons ont tendance à s'user en sifflet ou dent de scie. En tournant en sens inverse, ils risquent de se ”planter” dans les interlames du collecteur avec la possibilité de s’ebrecher ou casser.
Philippe67- Messages : 185
Date d'inscription : 06/11/2016
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
Les moteurs Isuzu diesel (euro 5, Opel, Chevrolet, Honda...):
Une voiture neuve qu'on laisse descendre du camion moteur éteint, boîte en 1ere, débrayé.
Si dans la précipitation on relâche l'embrayage 10cm avant l'arrêt complet des roues
Alors ça casse les pignons d'arbre à cames.
Si le gars qui vient la reprendre au parking pour la ranger derrière met un coup de démarreur, il casse les soupapes en plus
Une voiture neuve qu'on laisse descendre du camion moteur éteint, boîte en 1ere, débrayé.
Si dans la précipitation on relâche l'embrayage 10cm avant l'arrêt complet des roues
Alors ça casse les pignons d'arbre à cames.
Si le gars qui vient la reprendre au parking pour la ranger derrière met un coup de démarreur, il casse les soupapes en plus
RétroLoc'- Messages : 1305
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
RétroLoc' a écrit:Le premier soucis est pour le tendeur de distribution.
Toujours sur le brin mou, il n'est pas sensé encaisser les efforts d'entraînement. Une ou deux dents sont vite sautées.
Pour un diesel, certaines pompes aiment très peu, voir pas du tout, ne faire ne serait-ce qu'un demi-tour en arrière. Certaines pompes à vide non plus.
Pour un essence avec distribution à cascade de pignons, ça devrait aller. Il y aura quand même une erreur de rattrapage des jeux pour les réglages de distribution et de point d'allumage.
Les moteurs Isuzu diesel (euro 5, Opel, Chevrolet, Honda...):
Une voiture neuve qu'on laisse descendre du camion moteur éteint, boîte en 1ere, débrayé.
Si dans la précipitation on relâche l'embrayage 10cm avant l'arrêt complet des roues
Alors ça casse les pignons d'arbre à cames.
Si le gars qui vient la reprendre au parking pour la ranger derrière met un coup de démarreur, il casse les soupapes en plus
Oui, bien sur, et si aussi, à 190 km/h en 5ème, je repasse brutalement en première, le moteur ne va pas aimer, du côté de la distribution , des soupapes et du reste...
Je suis quotidiennement concerné par la réfection de pompes à injection de toutes marques, jusque à présent, ni les Bosch, les C.A.V., les Roosa Master, Stanadyne, ou les pompes en ligne auxquelles j'ai été confronté ne peuvent souffrir si on les fait tourner en arrière. Et puis on parle juste de faire tourner un moteur d' 1/4 ou d'1/2 tour voire 1 tour pour les besoins de réglages/mise au point...
françois44- Messages : 283
Date d'inscription : 05/11/2016
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
En écrivant, je pensais aux pommes à haute pression (pour injections électroniques).
De quelle manière elles cassent ? Je ne sais pas, personne ne les ouvre ni ne les répare.
De quelle manière elles cassent ? Je ne sais pas, personne ne les ouvre ni ne les répare.
RétroLoc'- Messages : 1305
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
RétroLoc' a écrit:En écrivant, je pensais aux pommes à haute pression (pour injections électroniques).
De quelle manière elles cassent ? Je ne sais pas, personne ne les ouvre ni ne les répare.
Ah d'accord. Mais dans ce domaine mes connaissances sont surtout théoriques alors je ne saurai pas plus expliquer.
françois44- Messages : 283
Date d'inscription : 05/11/2016
Re: La rotation d'un moteur à l'envers
Aujourd'hui, avec voiture lourde + boîte longue + petite cylindrée + faible compression, il est facile de faire tourner un diesel à l'envers en stationnant en pente et en prise.
D'abord le frein à main et ensuite la prise ! Pas l'inverse.
D'abord le frein à main et ensuite la prise ! Pas l'inverse.
RétroLoc'- Messages : 1305
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Nièvre
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