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Message par RétroLoc' Mar 2 Fév - 19:07

marc02 a écrit:Ah que c'est pratique la TIPP !
En suivant de loin le cours du brut, on se rend compte que quand ça baisse .... ça ne baisse pas terrible à la pompe.
Et quand ça monte, c'est tout de suite qu'on le sent.

Les taxes sur l'essence c'est la Loi de Finances.
La Loi c'est "l'expression de la volonté générale". Laughing
Ah bon ? Quand est-ce qu'on a la dernière fois été chercher les ordres auprès du peuple-souverain ? Evil or Very Mad
Le pouvoir est confisqué et... c'est tout ? Ca s'arrête là ? Ils ont gagné ad vitam aeternam et l'Histoire s'arrête là ? Sad

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Message par RétroLoc' Mar 2 Fév - 19:10

La date de validité ne sert qu'à actualiser la photo et l'adresse. Pas d'examen à repasser, ni d'interdiction de conduire. C'est le support qui a une date de péremption, pas la permission.

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Message par Rapière Mer 3 Fév - 10:18

RétroLoc' a écrit:La date de validité ne sert qu'à actualiser la photo et l'adresse. Pas d'examen à repasser, ni d'interdiction de conduire. C'est le support qui a une date de péremption, pas la permission.

Je suis d'accord avec toi; mais jusqu'à quant ? Jusqu'à ce qu'un crane d’œuf nous ponde une visite tout les dix ans... Tout bénéf; ça fait chier les français et ça rapporterai du fric ! (humour ou vision de ma part ?)

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Message par 4CVdd Mer 3 Fév - 10:53

RétroLoc' a écrit:

La Loi c'est "l'expression de la volonté générale". Laughing
Ah bon ? 

Ben oui, la loi c'est l'expression des 2 assemblées.

L'une élue en direct par le peuple.
L'autre élue en indirect par les représentants élus du peuple.

Après, ceux qui ne sont pas d'accord peuvent toujours se présenter voire se structurer pour.

Mais si je regarde le dernier exemple en date des gilets jaunes, il est plus facile de râler que de construire quand on part de rien.

Nota : je ne dis pas ça pour les critiquer, je ne fais pas de politique, c'est juste un constat, il y a plein d'autres exemples :
Certains ont complétement foirés,
D'autres ont réussi à avoir quelques élus mais pas assez pour décider,
D'autres encore sont arrivés à la fonction suprême comme Macron, mais aussi De Gaulle d'une certaine manière  Shocked
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Message par RétroLoc' Mer 3 Fév - 13:06

En langage juridique, parfois un peu hermétique, l'indicatif signifie l'impératif.
La Loi est l'expression de la volonté générale signifie en "langage de la rue" que la Loi DOIT être l'expression de la volonté générale.
Ca signifie concrètement que les élus ne doivent pas voter ce qu'ils veulent, ni ce que d'autres leur demandent, mais ce qui est la volonté de tous, même s'ils sont personnellement contre. Ils doivent voter comme tout le monde à leur place aurait voté et c'est seulement en ça, dans les actes, qu'ils représentent tout le monde. Celui qui voterait selon son envie ou son idéologie ne représenterait pas "tout le monde" ... mais seulement son envie ou son idéologie !

Si les chambres votent une loi qui n'est pas ce que le peupe-souverain leur demande, alors c'est un "abus de pouvoir" et cette loi est "scélérate".

NB: ceci n'est pas une opinion, mais les Textes actuels, que plus personne ne respecte.
Les rappeler ne nécessite pas de se faire élire, comme pour porter un nouveau message ou de nouvelles idées. Chacun à sa place, sans retourner la table, sans attendre des élections, sans devoir les gagner pour avoir le droit de s'exprimer, peut et doit exiger le respect des Textes en vigueur.

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Message par 4CVdd Mer 3 Fév - 16:51

Je te comprends bien.

Mais, au contraire de la Marseillaise, le peuple souverain ne s'avance plus mais il recule, se bagarre entre soi comme les gaulois d'Astrérix.

Pour que la loi soit l'expression de la volonté générale, il faudrait qu'elle existe cette unanimité républicaine.
Alors il faut être pragmatique, à défaut de volonté de tous, l'élu vote selon la majorité des votants qui l'ont élu selon son programme à lui, il vote donc selon ses idées.

Le problème c'est qu'avoir la majorité des votants ce n'est pas la majorité du peuple.
Moi j'aimerais bien voir le résultat d'un vote avec 95 % de participation, mais ça .... 

Et pour en revenir au Gazo 285 (puisque c'est le sujet) et à son édito, on en serait certainement pas arriver à rouler à 80 si le français savait se mobiliser ensemble pour des causes communes plutôt que de se disperser dans querelles de clocher.
On n'est pas sorti de l'auberge !!!!
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Message par RétroLoc' Mer 3 Fév - 18:22

4CVdd a écrit: à défaut de volonté de tous, l'élu vote selon la majorité des votants qui l'ont élu selon son programme à lui

Non, enfin dans la dérive pratique oui, mais pas dans les Textes. Actuellement, dans la Vè république; le "vote impératif" (rapporter à l'assemblée le choix de ses électeurs) est interdit !

En RFA par contre (pour comparer), les délégués (nous on a des députés, la nuance a du sens) votent et décident des choses secondaires. Quand le sujet devient très important, ils lèvent la séance et vont demander des instructions à leurs adhérents, avant de revenir à l'assemblée. (Les adhérents des partis sont très nombreux par rapport à la France).
En Suisse, ils retournent directement vers le corps électroral, en organisant une votation ou un référendum dès que le sujet a de l'importance.
En France, rien, parce que c'est 100% république. La Suisse est 95% démocratique et 5% républicaine. La RFA est quelque part à mi-chemin.
Et comme chez nous c'est 0% démocratique (16 ans qu'on n'a pas voté !!, dernier résultat bafoué) il ne reste que les râles aux comptoirs et les manifestations de rue. Violentes de préférence, sans quoi les médias s'en détournent. Et sans effet puisque l'Exécutif ne cherche pas du tout à exécuter.

(Le comble de la dérive revient aux députés LREM, qui pensent ouvertement que leur rôle consiste à rapporter et expliquer dans leur circonscription les choix et décisions du président !)

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